Интервью Андрея Фурсенко о современных вызовах в научном мире

Помощник Президента РФ Андрей Фурсенко принял участие в федеральном Просветительском марафоне «Новые горизонты» и ответил на важные вопросы журналистов о сегодняшней ситуации в сфере науки и задачах, которые стоят перед молодыми учёными

Андрей Александрович, как Вы думаете, в связи с текущей ситуацией и проблемами, с которыми столкнулась Россия, справляемся ли мы?

- Справляемся! Наша страна уже справилась с пандемией. Некоторые люди, к сожалению, еще продолжают болеть, но сейчас мы уже точно понимаем, как необходимо действовать, когда надвигается новая волна. Также мы лучше справились с вопросами обеспечения питания нашей страны, чем многие другие страны. Сейчас у нас стоит серьезная задача восстановления связи, поскольку порвались многие глобальные цепочки, связанные с развитием наших транспортных и других инфраструктур. По каким-то вопросам нам придется искать более сложные решения и потребуется больше времени. Это как в старой русской пословице «пока гром не грянет – мужик не перекрестится». Вот у нас гром грянул, и мы точно понимаем, что мы должны найти многие решения, на которые, как сперва казалось, не нужно обращать внимания, что все решится само по себе. Но нет, всё должны решать мы сами. И это не означает, что нам надо замкнуться, это означает что нам нужно быть абсолютно готовыми к решению проблем самостоятельно. И когда наши партнеры поймут это – они уже сами будут предлагать нам партнерство.

А что Вы думаете по поводу выманивания наших IT-специалистов в США и другие страны?

- Борьба за мозги была всегда. Давайте вспомним какое количество специалистов у нас вытаскивали в начале 90-х годов. Часть из них, конечно, вернулась и люди продолжают возвращаться. Самое главное, что наша страна богата талантливыми людьми, которые уже сейчас предлагают нестандартные и интересные решения. Возможности, которые сейчас есть у молодых людей в России мало сравнимы с другими странами.

Как вовлечь еще больше молодёжи в сферу науки?

- Необходимо понимать, что важна не только сфера науки. Иначе мы придем к тому, что будем обеспечивать нашими мозгами весь мир, не получая реакции. Поэтому очень важно, чтобы наша молодёжь гармонично развивалась и понимала, где они могли бы себя применить. Должна быть конкуренция по самым интересным направлениям в науке, и она у нас есть. Сегодня наука очень привлекательна для молодёжи, но и не менее привлекательна для их родителей, они одобряют такой выбор.  Этот означает, что мы справимся с этим вопросом.

Помимо санкций возникают другие проблемы в научной сфере нашей страны?

- Я много разговаривал с нашими учёными из разных сфер, все они говорят, что не чувствуют на себе санкции. Да, есть отказы в каких-то значимых политических делах. Но конкретно на уровне учёных, а не людей кто занимается организацией их деятельности, все отношения сохранились.

Традиционно считалось, что наука — это только Европа и США, но если посмотреть на публикационную активность, прорывы в научных достижениях, то наука гораздо шире. Это не только Китай, очень много разработок в Иране, Индии и других развивающихся странах. Поэтому санкции — это лишь новые возможности для молодёжи, и я думаю, что ребята воспользуются ими. Сейчас всем важно понять, что мир не ограничивается Западом, он гораздо шире. И то, что Америка якобы только сейчас начала от нас закрываться – нет, она начала закрываться уже давно. С точки зрения американцев они принимают правильные решения, но как бы такие решения не привели к деградации. Еще 10–15 лет назад мои американские коллеги жаловались, что во многих важных направлениях науки практически нет американцев: «у нас есть русские, у нас есть китайцы, корейцы, но это очень плохо, потому что мы теряем квалификацию».

Сейчас многие европейские лидеры и эксперты говорят о возможной угрозе голода во всем мире, как думаете, насколько эта угроза актуальна для нашей страны?

- Неактуальна за счет очень успешной реализации национальных проектов в аграрной области. Мы обеспечиваем целым рядом продуктов и другие страны, точно так же как обеспечиваем их удобрениями. Внутри нам ничего не угрожает. Что касается мира в целом, то такая опасность действительно существует. Это касается не только поставок продуктов питания, но и поставок аграрных технологий и удобрений. Ещё до начала специальной военной операции Европа заморозила производство удобрений, что было связано с повышением цен на газ. Наверное, был расчет на то, что это все можно будет купить в России. А сейчас санкции на удобрения были ослаблены, где-то вообще сняты, потому что им стало ясно, что без этих удобрений существенно ухудшится производство зерна. Год для будет мира сложный. Те страны, кто вводит эти санкции, они и так обеспечены, проблема голода коснется их в чуть меньшей степени. Но опасность существует, тем более что климат меняется и за счет непредсказуемых климатических катаклизмов будет больше проблем в сфере производства продуктов питания. Относиться к этому нужно очень серьёзно.

Вы упоминали об американском законе, который направлен на лишение поддержки людей, которые сотрудничают с русскими учёными. Это случай, когда политика вмешивается в науку, расскажите об этом.

- Было принято решение о том, что всем учёным, которые участвуют в российских и китайских грантах, не будет предоставляться государственная финансовая поддержка. По их мнению, идёт воровство их интеллектуальной собственности, и они не хотят это поддерживать, но де факто идёт попытка уменьшить взаимодействие учёных из разных стран. Потери от этого понесут все, в том числе американцы, ведь идеи, которые озвучиваются в Америке, приходят от учёных из России, Китая и других стран. Уверен, вы можете сами назвать имена российских учёных, специалистов, которые в значительной степени создали американскую IT-индустрию. Тот же самый Google, это всё наши специалисты, очень много наших учёных там работает. Тут возникает уже и морально-этическая проблема: создавая барьеры они разрушают единое научное пространство и сообщество, которое способно решить вопросы глобальных вызовов. Разрушается эта возможность ради сиюминутных интересов.